[Soucouyant]

mam jedno pytanie a propos systemu dkp i licytacji, nie bardzo rozumiem czemu ma byc ona niejawna? co to ma na celu? prosilbym o wyjasnienie bo kompletnie nie rozumiem ;)

[Keleborn]

Przy jawnej licytacji osoba z największą ilośćią dkp może wygrać za minimalną cenę. Przy tajnej nie koniecznie, bo taka osoba może zaryzykować i zalicytować mniej dkp niż osoba z mniejszą ilością dkp, sądząc że ta druga nie będzie licytować.

[Demelain]

Hmmm... lol... to może ja spróbuję ;)
Zgodnie z teorią gier, niejawna licytacja daje bardziej zoptymalizowane wyniki niż jawna. Ten, kto dysponuje największymi środkami (w tym przypadku dkp), mniej przepłaca, a "sprzedający" (gildia) uzyskuje relatywnie wyższą cenę. Idealnie byłoby, gdyby nikt nie wiedział, ile dkp mają pozostali zainteresowani, ale na razie nie mamy pomysłu, jak to rozwiązać (zwłaszcza, że jak ktoś będzie bardzo chciał, to i tak może dogadać się z konkurentem).
W praktyce jeszcze tego rozwiązania nie testowaliśmy (bo nie było czym licytować), ale ma polegać na tym, że zainteresowani whispują do oficera dkp swoje oferty. Wygrywa ten, kto zaoferował najwięcej, a płaci tyle, na ile opiewała druga najwyższa oferta. Nie ma przebijania ceny w kolejnych podejściach. Licytacja jest rozstrzygana na podstawie pojedynczych ofert złożonych przez wszystkich chętnych.
Jeśli ten system będzie źle działał, zmodyfikujemy go. Ale najpierw chcielibyśmy poeksperymentować.
Btw. myślę, że trzeba będzie jednak niestety prowadzić oddzielne dkp dla 25 ppl instów i Zul'Aman. Powód jest prosty. Do ZA nie będą prawdopodobnie na poczatku chodzili wszyscy chętni, a będzie tam można zdobyć relatywnie dużo punktów. Chyba że ZA okaże się łatwiejszy, niż mówią, i bardzo szybko będzie można do niego składać dwie różne grupy.

A.

[Keleborn]

Faktycznie sumowanie dkp z 10 i 25 nie jest dobrym rozwiązaniem.

[Nightblóód]

a moze admin zupdate'owal DKP..jakos nie moge siebie tam odnalezc..chyba ze zle patrze :)

Zgadzam sie z Kele, ze system powinien byc niejawny, gdyz placimy wtedy rzeczywista cene tzn tyle ile nam sie wydaje ze ten przedmiot jest wart. Inna kwestia, to loot itemow "by ranga". Nie do konca sie z tym zgadzam, gdyz w rajdzie graja wszyscy i przygotowania kosztuja wszystkich tyle samo. Jesli podliczyc flaski, potiony, zmiane buildu w dwie strony (do rajdu i powrot do pvp/pve etc) , to srednio 100G. Licytacja by DKP daje szanse na loot graczom z niska ranga ale wysoka aktywnoscia w rajdach/instancjach, o co w ostatecznosci chodzi. Obecny system raczej zniecheca ...moze inaczej..nie zacheca do aktywnego rajdowania.

Czekam na dyskusje :D

[Demelain]

Loot by ranga dotyczy wyłącznie recept na itemy BoE, enchanty, mikstury i TOKENÓW, które wypadają ZAWSZE (choć nie zawsze dla wszystkich klas WRRR) i które prędzej lub później dostaną WSZYSCY. To drop ze stałą ceną - niepodlegającą licytacji. Jakoś trzeba go rozdzielić. Alternatywą byłby roll, który - z punktu widzenia interesów gildii - jest znacznie mniej szczęśliwym rozwiązaniem. System by ranga zachęca przynajmniej do tego, żeby inwestować w postać. Z drugiej strony, jak było widać wczoraj - ranga rangą - ale nie wszystkim tak samo zależy na każdym tokenie i z reguły można jakoś się dogadać. Można też prowadzić tokenową kolejkę, ale to dodatkowy kłopot dla oficera, który musi się tym zajmować. Myślę, że skórka nie jest warta wyprawki.

A.

PS.

[Semthril]

Aga jaki jest problem? Wysylalem Ci osobiscie login i haslo admina przeciez ;)

[Soucouyant]

[Kwinto]

Soucou - nie jest wykluczone, że masz rację i że podczas działania DKP "w praktyce" cały ten mechanizm nam się jeszcze w różnych miejscach podociera i pozmienia. Ja osobiście na razie też nie widzę wielkich zalet bidowania tajnego, bo po pierwsze, zawsze będzie podejrzenie, że "oficerowie (a zwłaszcza RL) oszukują, bo doskonale wiedzą/widzą, ile kto jest w stanie zbidować", co dla nas wcale nie jest takie przyjemne, a po drugie - jeśli ty bidujesz 200 a np Vegelus 150, to wygrywasz ty, płacąc tylko 150. Nie widzę jakoś specjalnego bonusu z tego, że licytacja jest tajna.
Co nie zmienia faktu, że z jakichś jednak powodów większość systemów DKP polega na licytowaniu tajnym, więc chylę czoła przed doświadczeniem innych.

[Nightblóód]

PS.

[Demelain]

Rzeczywiście, był problem z apdejtem pliku z regulaminem dkp - z tych samych powodów, które podałam powyżej. Plik powstał, zanim wprowadziliśmy regulamin gildii. Zasady dkp umieszczone w poście na forum są już natomiast dostosowane do zapisów regulaminu ZL.
Tak btw zapisy dotyczące lootowania niektórych dropów by ranga znajdują się po prostu w regulaminie gildii. To właśnie na niego się zgadzałeś, składając aplikację, bo innego nie miałeś szansy przeczytać przed wstąpieniem do ZL. Ale to tylko tak na marginesie ;)

Co do licytacji, myślę, że faktycznie nie mamy szansy na utajnienie dkp poszczególnych graczy. W tych warunkach tajne licytowanie nie przyniesie z pewnością takich korzyści, jakich byśmy sobie życzyli. Sprawa jest jeszcze do obgadania z oficerami, ale sądzę, że są przesłanki, by z tego rozwiązania zrezygnować.

A.

[Demelain]

[Vegelus]

[Demelain]

Jak wspomniałam wyżej, nie mamy pomysłu na utajnienie dkp tak, żeby każdy znał tylko swoje. Dlatego rezygnujemy z tajnej licytacji. Jeszcze dziś wprowadzę poprawki w regulaminie dkp :)

Jeszcze jedna ważna informacja. Dla ZA będzie obowiązywał system dkp niezależny od tego na rajdy 25 ppl. Na razie nie wiemy, jak to rozwiązać software'owo, ale to z pewnością możliwe, bo wiele gildii ma kilka oddzielnych dkp. Jeśli ktoś zna jakiegoś moda, który potrafi to obsłużyć, prosimy o namiary.

A.

PS. Co do listy itemów kupionych za dkp, wiem, że Sante coś dziś kombinował, żeby ją wprowadzić. Nie wiem tylko niestety, na czym stanęło. Możemy przyjąć, że prace są w toku ;)

[Vegelus]