[Kwinto]

[Keleborn]

Nikt mnie nie przekona że czarne jest czarne a białe jest białe!!!!!1111oneone. Sry że nie na temat:p. A co do Kara uważam że 2 dpsów melee i 3 ranged to optymalny skad. Czyli jak
będą 2 składy to się łapie 4 melee w danym tygodniu. Inna sprawa jak to wszystko podzielić by były 2 równe składy.

[Kwinto]

[Hirkan]

powiem szczerze, że nie bardzo rozumiem, w czym problem. Na księciu jedynym problemem jest enfeeble, z którym radzimy sobie całkiem nieżle, a infernale są męczące tak samo dla casterów, jak melee (raz wylądują niewygodnie dla casterów, raz dla melee). A jeśli chodzi o Nightbane'a, to w ogóle nie stwierdzam żadnych dolegliwosci związanych z tym, że walczę melee, a nie ranged. Dyskusja o przewagach ranged dps nad melee wydaje mi się dość jałowa. Co do kompleksów o wielkość mojego dpsa jako melee, jestem całkiem zadowolony. Dwoma ostatnimi razami miałem możliwość podpsować swoim druidem nieco dłużej i wyzedł mi na dmg meterze dps mniej więcej równy magom (różnica w setnych częściach procenta). Jeśli dmg meter nie robi mi psikusa i żle coś pokazuje, to mogę spokojnie stwierdzić, że feral druid jest tak samo efektywnym dpsem, jak mag. To tyle na temat kompleksów

[Kwinto]

[Demelain]

Nie znam się zbyt dobrze na melee, ale na pierwszy rzut oka widzę kilka różnic. Może ktoś wyprowadzi mnie z błędu...

1. Która z melee klas ma drain life, ice blocka lub inną odpowiadającą im umiejętność zapewniającą przetrwanie, gdy obrażenia od aury Netherspite'a w niebieskim promyczku rosną o 400 proc., a healing recived spada o 50 proc.?
2. Jak często zdarza się, że - gdy elemki obstawią Prince'a - melee dps nie ma jak bezpiecznie atakować lub którędy uciekać przy enfeeble? Imo, jeśli atakuje się z 36 yardów (z dowolnej strony bossa), ma się jednak ciut więcej możliwości. Dodam, że sama konieczność uciekania i wracania musi osłabić dps-a, bo po prostu trzeba biegać zamiast lać.
3. Jak często zdarza się, że melee dps nie zdąży uciec? A jak wynika z naszych doświadczeń z Księciem, jedna taka przedwczesna śmierć (spowodowana choćby micro lagiem serwera) na tyle skutecznie osłabia grupę, że boss kończy z nami przy jednocyfrowym (w proc.) hp.
Punkt 2. i 3. jest adresowany przede wszystkim do Ciebie, Rysiu, jako głos w naszej niekończącej się dyskusji o wyższości świąt Bożego Narodzenia nad świętami Wielkanocy. Wierz mi, to nie ja nie lubię melee dps-a. To Blizz, imo, go nie lubi.
Ofc nie wykluczam, że się mylę. Dlatego proponuję prosty eksperyment. Skoro, jak twierdzisz, melee z powodzeniem zastępuje np. maga na dowolnym bossie, idźcie raz do Kara samymi melee (mówię o grupie dps ofc) i zobaczcie, jak to wyjdzie. Bo, że da się bez problemu przejść te lochy od początku do końca z piątką magów, nie mam raczej wątpliwości.
I nie chodzi tu o żadne kompleksy związane z wynikiem widocznym na damage meterze. Jeśli dobry melee może spokojnie stać i nawalać, nie bije gorzej od dobrego maga. Problem w tym, że rzadko może...

Pozdrawiam.
A.

Ps. Powodzenia na Maiden i Satyrze ;)

[Kwinto]

[Demelain]

Netherspite? Są szanse, jak najbardziej. Wystarczy, ze dwóch melee będzie się zmieniać w promyczku w połowie fazy ;)

Dorotka? Worki też moga straszyć Roara, tyle że na krótko i z cooldownem. Ale jeśli będzie ich pięciu... ;)

Trashe przed Aranem? Coż, zazwyczaj mamy w grupie trzech melee. Myślisz, że jeśli byłoby dwóch (tank i offtank), różnica byłaby porażająca? ;)

Maiden? Imo, no chance. "Holy Ground: permanent 240-360 holy damage every 3 sec AoE 12 yards around her. Holy Wrath: AoE chained holy damage, instant cast, 20 second cooldown. Cast on a random target. At the same time, the whole raid needs to be in range and sight of a dispeller and be spread out far enough to avoid chaining Holy Wrath." Jeśli się nie mylę, każdy kolejny cel tego chainowego czaru dostaje mocniej. Dlatego nie zaleca się, by przy dziewicy stało więcej niż trzech melee - łącznie z tankiem ofc. Oprócz tego standardowe Holy Fire. Życzę powodzenia lekarzom ;)

Prince? Nie kojarzysz z ostatnich czasów nieudanych ucieczek z enfeeble? Myślę, że znam przyczynę... Kiedy (nie licząc wtorku) byłeś ostatnio na Księciu? ;) Bo, imo, to raczej wtorkowy rajd był pod tym wględem pozytywnie wyjątkowy.

Reasumując:
Dla pięciu magów generalnie nie widzę problemu. Można ich uznać za mocną grupę dps do Kara. Dla pięciu melee, w dowolnej konfiguracji, widzę problemy nie do pokonania (noooo, może w ciuchach na poziomie BT dałoby radę). A jeśli chodzi o Prince'a, który wciąż jest dla nas dużym wyzwaniem, cóż... Jeżeli zgodzimy się, że każdy melee dps więcej oznacza większe ryzyko wpadki (niekoniecznie z jego winy, chociaż błędy też się przecież zdarzają), to chyba łatwo zrozumieć, że nie powinniśmy zwiększać liczebności melee na bossie, którego przechodzimy na styk.

[Vegelus]

Illhoof? Hmm, dwóch mocnych fury z whirlwindem i cleave mogłoby dać radę, chyba :D.

[Kwinto]

[elenthil]

[Strasia]

[Kwinto]

[Sowa]

Cytat:

BTW - ciągle nie mamy działu z taktykami

http://www.zmierzch.webhost.pl/viewforum.php?f=13