• Strona główna  • Forum   • Szukaj  • Użytkownicy  • Grupy
• Rejestracja  • Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
UWAGA!! NOWY REGULAMIN!!
Autor Wiadomość
Kwinto 



Piąte koło u wozu


Dołączył: 13 Lip 2007
Posty: 1866
Wysłany: 2008-11-26, 13:24   
 
Vegelus napisał/a:
Jeśli system jest na tyle dopracowany, że przez pierwszy miesiąc efektynwność jest wyliczana od momentu dołączenia do gildii to jest ok, w przeciwnym wypadku jest kolejna wada systemu (którą na szczęście można poprawić - ale ile czasu Kwinto zajmuje Ci poprawka spamboxa?:P)


Nie, nie jest wyliczana tylko dla rajdów podczas których był już w gildii, ale dla wszystkich rajdów z ostatnich 30 dni. A co do spamboxa, to przecież już dawno zostało zrobione?
    
 
Kwinto 



Piąte koło u wozu


Dołączył: 13 Lip 2007
Posty: 1866
Wysłany: 2008-11-26, 14:12   
 
Alishya napisał/a:
Też uważam, że nowy zawodnik w gildii powinien zapracować na swoje epixxy. Nie widzę powodu, żeby jego aktywności nie liczyć dla 30 dni, niezależnie od momentu dołączenia do gildii.

Pragnę przypomnieć szanownym adwersarzom, że nowy zawodnik przez ten czas i tak będzie miał prawdopodobnie rangę terminatora, a w związku z tym i tak drop dostanie najprawdopodobniej w ostatniej kolejności. Kwestia tego, czy jego efektywne DKP będzie się liczyć od ostatnich 30 dni, czy od momentu wejścia do gildii, jest w takiej perspektywie czysto akademicka.
    
 
Semthril 



Knight of the Ebon Blade


Dołączył: 25 Lip 2007
Posty: 277
Skąd: Kraków
Wysłany: 2008-11-26, 14:55   
 
A nie da sie zmienic okres 30 dni, ktory prawie kazdemu wydaje sie zbyt dlugi, na powiedzmy 14 dni? Dwa pelne tygodnie.



_________________
Once a powerfull mage,
raised again to continue in Lich King's command.
Now fearless Knight,
with vengeance fighting along with other heroes
in order to purify all remaining evil from Azeroth
and get his own revenge on Arthas, The Betrayer
    
 
 
Kwinto 



Piąte koło u wozu


Dołączył: 13 Lip 2007
Posty: 1866
Wysłany: 2008-11-26, 15:13   
 
nie, z powodów technicznych najłatwiej jest zrobić 30 dni (bo EQDKP i tak liczy obecność w ostatnich 30 dniach i tak)
    
 
Demelain 



alias Alishya


Dołączyła: 13 Lip 2007
Posty: 1923
Wysłany: 2008-11-26, 18:36   
 
... i "nie" z powodów merytorycznych.

Nie wiem dlaczego uparliście się rozważać ten problem na przykładzie gracza, który zrobił sobie dłuuuugą, co najmniej miesięczną, przerwę w grze i teraz potrzebuje długieeeeego miesiąca, żeby wrócić od zera do 100 proc.

Zwracam uwagę, że im dłuższy jest okres rozliczeniowy, tym lepiej dla regularnych graczy, którym od czasu do czasu zdarzy się opuścić pojedynczy rajd, czyli dla większości z Was. Taka pojedyncza nieobecność będzie miała niewielki wpływ na procent frekwencji z całego miesiąca (wskaźnik spadnie do około 92 proc.).
Gdyby to samo liczyć dla dwóch tygodni, pojedyncza nieobecność powodowałaby spadek efektywnego dkp do 84 proc. całości. Fakt, że obniżka działałaby krócej, ale za to bardziej dotkliwie. Już dwutygodniowy (czyli normalny) wyjazd na wakacje obniżałby Wam frekwencję i efektywne dkp do zera i na następnym rajdzie do dropów moglibyście się tylko ślinić - nawet mając tonę zarobionego dkp. A tak po urlopie jesteście na 50 proc. Biorąc pod uwagę fakt, że naprawdę sporadycznie zdarzają się nam licytacje na poziomie całego zgromadzonego dkp, roliczanie w okresie 30 dni jest dla zdecydowanej większości z Was korzystniejsze.

Wytłumaczcie mi więc, jaka to magia skłania Was do upierania się przy zmianie tej zasady? Bo ja mam nieodparte wrażenie, że kryje się za tym wyłącznie magiczna moc przekory :P

EDIT:
PS. Jeszcze jedna ważna rzecz przyszła mi do głowy. Nie dotyczy to już długości okresu rozliczeniowego, lecz samej zasady efektywnego dkp. Powoduje ona mianowicie, że nie opłaca się chomikować zarobionych punktów. Prędzej czy później każdemu zdarzy się jakaś nieobecność. A przeliczanie dkp przez wskaźnik frekwencji "mniej szkodzi" tym, którzy mają mniej dkp. Dlatego najbardziej opłaca się jak najszybciej wydawać, co się zarobiło, bo na kominach można tylko stracić.



_________________
drzewo jest przegięte :roll:
Ostatnio zmieniony przez Demelain 2008-11-26, 19:04, w całości zmieniany 2 razy  
    
 
Wilk 





Dołączył: 24 Lis 2007
Posty: 358
Skąd: Tomaszów Maz.
Wysłany: 2008-11-26, 19:02   
 
Oh noes... trzeba przecież dbać szczególnie o samopoczucie tych graczy/raidersow, którzy odrobinkę kuleją z czasem na grę/raidy ;)

btw ostatnio mam trochę mało czasu na zabawę, 77 lvl dopiero, czy gildia mogłaby zaczekać na mnie z raidowaniem jakieś.... hmmm 2 miesiące, albo liczyć w tym czasie dkp? ;) Wiem, że to dla mnie zrobicie, w podzięce przedstawiam propozycję na nowy tabard/logo:



pozdrawiam serdecznie :)
    
 
Dzidzia 




Dołączył: 08 Kwi 2008
Posty: 207
Wysłany: 2008-11-27, 10:08   DOT. NIESZCZĘSNYCH 30 DNI :P
 
Zaczynałem ten topic pisać z 10 razy. W tonie Vega, w tonie Kwinty, w tonie Alishy i ostatecznie podam tylko suche liczby a interpretację i ocenę pozostawię osobom decyzyjnym.

Założenie:
gracz 1 - 100DKP, 100% frekwencji
gracz 2 - 100DKP, ~54% frekwencji (po 2 tyg urlopie / 6 rajdów nieobecności)
tłuczemy rajdy za które dostajemy 10DKP

Kod:
rajdy     r1   r2   r3   r4  r5    r6   r7    r8   r9    r10   r11   r12    r13
gracz 1  100  110  120  130  140  150  160   170  180   190   200   210    220
gracz 2  ~54  ~60  ~65  ~70  ~76  ~81  ~87  ~105  ~125  ~147  ~170  ~194   220
_____________________________________________________________________
różnica w efektywnym DKP
         46   50   55   60   64   69   73   65    55    43    30    16     0


Zwracam uwagę na to co się dzieje w momencie kiedy zaczynamy znowu rajdować i teoretycznie powinniśmy zacząć odrabiać straty.
30 dni to za dużo!



_________________
35 - 5 to go!
    
 
Demelain 



alias Alishya


Dołączyła: 13 Lip 2007
Posty: 1923
Wysłany: 2008-11-27, 15:42   
 
Wszystko pięknie, tylko gdzieś po drodze zagubił Ci się aspekt praktyczny. Przyjąłeś bowiem, że dkp służy do tego, żeby mieć go więcej, a nie do tego, żeby je wydawać. Tymczasem przewaga w dkp ma ułatwić stronie przeważającej zwycięstwo w licytacji.

W układzie miesięcznym gracz 2 już na pierwszym rajdzie po urlopie jest w stanie licytować drop do wartości 54 dkp. To w relacji do przyjętej przez Ciebie puli dość wysoka stawka, bo przekraczająca połowę całego stanu posiadania. Graczowi 2 opłaca się licytować wysoko, bo ze względu na negatywny modyfikator dkp im mniej ma, tym mniej traci. Gracz 1, żeby wygrać, musi dać 55. I co się dzieje? Na następnym rajdzie gracz 1 ma do dyspozycji 55 dkp, a nasz urlopowicz 60 dkp. Dokładnie to samo dzieje się, gdy gracz 1 wygra swój drop nie na pierwszym, lecz na którymkolwiek kolejnym rajdzie. Przy czym, im później się to stanie, tym większa będzie późniejsza przewaga w dkp gracza 2. W praktyce więc, gracz 2 już od pierwszego rajdu po urlopie ma realne szanse na zwycięstwo w licytacji. A jeśli nie wygra, ma gwarancję, że następnym razem będzie w stanie przelicytować konkurenta. Nasz współczynnik frekwencji daje więc graczowi 1 przewagę tylko w przypadku pierwszej licytacji po urlopie gracza 2.

Teraz spójrzmy na system dwutygodniowy. Na pierwszym rajdzie po urlopie efektywne dkp gracza 2 wynosi 0. Ewentualny drop interesujący jego i gracza 1 sprzedaje się za cenę wywoławczą, czyli 10 dkp. Na drugim rajdzie gracz 1 ma 100 dkp (110 - 10), a gracz 2... 19 dkp. Drugi drop idzie za 20 dkp. Na trzecim rajdzie gracz 1 ma 90 dkp (110 - 20), a gracz 2... 40 dkp. Kolejny drop idzie za 41 dkp. Graczowi 1, który zgarnął już tanio trzy dropy, zostaje 59 dkp (90 - 41 + 10). Dopiero wtedy gracz 2 zyskuje przewagę, bo ma 65 efektywnego dkp. Na kolejnych rajdach jego przewaga rośnie, ale wcześniej stracił trzy potencjalne dropy z rzędu, nie mając najmniejszych szans na przelicytowanie konkurenta.

Dwa tygodnie to za mało!

PS. Litościwie nie wspominam o sytuacji, w której na pierwszym rajdzie wypadają np. 3 dropy interesujące obu graczy. W systemie dwutygodniowym wszystkie zgarnąłby gracz 1 po cenie wywoławczej...



_________________
drzewo jest przegięte :roll:
Ostatnio zmieniony przez Demelain 2008-11-27, 16:56, w całości zmieniany 4 razy  
    
 
Vegelus 



RAAAAAGE!!!


Dołączył: 14 Lip 2007
Posty: 1104
Wysłany: 2008-11-27, 15:54   
 
Trzeba więc wywalić efektywne dkp i będzie dobrze! ;)

Aga, z tymi nowicjuszami to nie wiem czemu się zdziwiłaś. Jasne, zarobić muszą, ale bez przesadyzmu ;).



_________________
Incredible! You have managed to screw up the screw up!
    
 
Demelain 



alias Alishya


Dołączyła: 13 Lip 2007
Posty: 1923
Wysłany: 2008-11-27, 16:04   
 
Nie wiem, skąd ten wniosek, Vegu? ;) Efektywne dkp trzeba zostawić wraz z 30-dniowym okresem rozliczeniowym. I wtedy będzie dobrze! :D (a jak nie będzie, to pomyślimy :P)

Co do nowicjuszy, naprawdę nie widzę w naszym rozwiązaniu żadnego przesadyzmu. Czym jest miesiąc wobec wieczności... ;)



_________________
drzewo jest przegięte :roll:
    
 
Keleborn 





Dołączył: 13 Lip 2007
Posty: 572
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2008-11-27, 16:36   
 
Amen.
    
 
Kwinto 



Piąte koło u wozu


Dołączył: 13 Lip 2007
Posty: 1866
Wysłany: 2008-11-27, 17:21   
 
Vegelus napisał/a:
Aga, z tymi nowicjuszami to nie wiem czemu się zdziwiłaś. Jasne, zarobić muszą, ale bez przesadyzmu ;) .


NOWICJUSZ MA RANGĘ TERMINATORA I TAK CZY INACZEJ OGRANICZONE PRAWO DO LOOTU. NIE MA CO KRUSZYĆ KOPII O TO, CZY BĘDZIE MÓGŁ LICYTOWAĆ 100% SWOJEGO DKP CZY 10%, BO I TAK NIE BĘDZIE MÓGŁ LICYTOWAĆ W WIĘKSZOŚCI PRZYPADKÓW.
    
 
Vegelus 



RAAAAAGE!!!


Dołączył: 14 Lip 2007
Posty: 1104
Wysłany: 2008-11-27, 17:44   
 
Kwinto napisał/a:
Vegelus napisał/a:
Aga, z tymi nowicjuszami to nie wiem czemu się zdziwiłaś. Jasne, zarobić muszą, ale bez przesadyzmu ;) .


NOWICJUSZ MA RANGĘ TERMINATORA I TAK CZY INACZEJ OGRANICZONE PRAWO DO LOOTU. NIE MA CO KRUSZYĆ KOPII O TO, CZY BĘDZIE MÓGŁ LICYTOWAĆ 100% SWOJEGO DKP CZY 10%, BO I TAK NIE BĘDZIE MÓGŁ LICYTOWAĆ W WIĘKSZOŚCI PRZYPADKÓW.

Już nie pij tej kawy, jedna na dekadę wystarczy w zupełności ;).



_________________
Incredible! You have managed to screw up the screw up!
    
 
Nightblóód





Dołączył: 03 Lis 2007
Posty: 445
Wysłany: 2008-11-27, 17:56   
 
chyba warto wyjsc z guildii i zlozyc zaraz aplikacje...tyle pieprzenia o nowicjuszach, az mi nery odbija

poza tym krzykacze skupic sie na dobiciu do 80 lvl a nie prucie zyl na forum. HOWK!
    
 
Demelain 



alias Alishya


Dołączyła: 13 Lip 2007
Posty: 1923
Wysłany: 2008-11-27, 19:09   
 
No to pozamiatane. I niech będzie, co ma być :mrgreen:



_________________
drzewo jest przegięte :roll:
    
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Designed by Didimos for Zmierzch Lordaeronu - World of Warcraft Guild - Shadowsong EU