[Keyholder]

[Kwinto]

Blada - spoko, ja też pamiętam jak mówiłeś, że w ToD byłeś drugi w DPS. I to jest oczywiste, że na pewno są takie gildie czy poszczególne rajdy, gdzie rogale rządzą. Ale co to ma do tego, że 2*T4 i 1s5r bije na głowę sprzęt pre-T6? :)

[Vegelus]

[Strasia]

U nas w dpsie rządzi fury wojek... koniec

[Kwinto]

[Strasia]

Kwinto, zapomniałeś dodać że pewien wojek, który na wf bardzo polega był pierwszy na killu anatherona :>

[Kwinto]

[Strasia]

Ehh no, nie ważne, ale o imba wojkowy dps chodzi zawsze :>

[Demelain]

Kwinto, Ciebie mocno premiują obce buffy, a np. casterów - debuffy na celu. Dlatego każda walka, w której jesteśmy zmuszeni zmieniać cele, odbija się niekorzystnie na casterskim damage done.
Co do porównywania osiągów, ja mam zwyczaj przeglądać obce wwsy, wyszukując takie które są w miarę porównywalne z naszymi pod względem dpsa rajdu i składu. Pierwsze wskazuje na zbliżony poziom gearu. A u destro locka np. dps rośnie skokowo, gdy delikwent zbierze - bagatela - cztery części T6. Taki drobny bonusik w postaci +6 proc. do SB, że o meta gemie +3 proc. critical damage (który u destro jest podwójny) nie wspomnę ;) Generalnie wszyscy mniej więcej wiemy, że tzw. itemizacja w WoW pozostawia co nieco do życzenia. W miarę posuwania się do przodu i ubierania kolejnych graczy siła danej klasy w porównaniu z inną przesuwa się raz w tę, raz w drugą stronę. Więc porównania bliskie obiektywnym można robić w zasadzie dopiero wtedy, kiedy wszyscy mogą na siebie włożyć to, co im się marzy (dla jednych to wymaga czterech części T6, a innym najlepszy bonus daje 2 x T4, stąd pewne przesunięcie w czasie). Po drodze równomierność raczej nie występuje, nawet jeśli wszyscy zaopatrują się w najlepsze rzeczy od vendora.
No i jeszcze drugi aspekt, czyli skład rajdu. Takie informacje, jak np. liczba spriestów, szamków, locków, fire magów, dają pojęcie o tym, jakie buffy miały poszczególne klasy oraz jakie debuffy i jak często pojawiały się na bossie. Korzyści dla casterów z Wrath of Air (100 spell dmg) są niewątpliwe. Prawie nigdy nie starcza tych totemów dla wszystkich zainteresowanych (o ile w ogóle szamek jest, żyje i stawia ;)) Totem of Wrath (3 proc. crit i hit - ostatni punkt talentu w drzewku Elemental) nigdy - przynajmniej po odejściu Sowy - w tej gildii nie mieliśmy. Debuff z Improved Shadow Bolt (drobne i nieznaczące 20 proc. do dpsa z shadow) przy naszym balansie locków i shadow priestów oraz średnim poziomie szansy na crita u locków (ze względu na gear i spec jeszcze niezbyt wysokiej) rzadko utrzymuje się na bossie długo. Nie zawsze też mamy shadow vulnerability (kolejne drobne +15 proc.) i Misery (5 proc. od czasu do czasu), bo np. nasz jedyny spriest nie żyje albo musi strzelać do innego celu. Przerzucanie się między celami locków, spriestów i magów "szkodzi" też im samym - właśnie dlatego, że nie pozwala na optymalne wykorzystanie debuffów. Co nie zmienia faktu, że jak na Anatheronie czy innym Azgalorze pojawiają się demony, to nie każemy biegać do nich melee ;)
Nie wspomnę już o tym, że w grupach casterskich nie zdarzają się nam leatherworkerzy z bębenkami, a w innych grupach dps zazwyczaj jakiś jest.
Nasi hunterzy też nie mają różowo. Nie mówię już o ostatnich doświadczeniach z jednym huntem w rajdzie, któremu czasem możemy dać ferala ;) (o czym już wspomniał Soucou). Kiedy jest ich trzech (oj dawno to było), sytuacja wygląda nieco lepiej, bo buffują siebie nawzajem (stackujące się + 3 proc. dmg) no i mają stale sundery (podobnie jak melee). Zwykle mają też drumsy, ale naprawdę sporadycznie zdarza się, żeby skład pozwalał dołożyć im jeszcze totem agi i ferala do crita.
Długo można by się licytować, tylko po co?
Dopóki wszyscy robią, co w ich mocy, żeby zmaksymalizować swoje osiągi (pod względem sprzętu i skilla), a grupy w rajdzie ustawiamy z myślą o optymalnych korzyściach dla całości, wszystko jest mniej więcej ok.
Dodam tylko, że czasami - paradoksalnie - te wysiłki obracają się na naszą niekorzyść ;) Jeśli walka nie jest biegana, co niekiedy się zdarza, ranged dps musi czasem po prostu stać i gwizdać, zamiast strzelać, bo balansuje na granicy przeaggrowania tanka (nie wiem, jak odczuwają to melee, ale zwykle w 25-tkach nie widzę ich na szczycie omena, więc przypuszczam, że nia ma z tym problemu). To też może wynikać z różnych rzeczy: przebiegu walki (bo np. tank musi wychodzić z D&D, co podobno - choć nie rozumiem, czemu ;) - przeszkadza budować threat), sprzętu tanka i sposobu gry.
Być może to też wyrównuje się dopiero po wyczyszczeniu kontentu (nie licząc Sunwell), ale zachodzę w głowę, jak to się dzieje, że tank utrzymuje aggro np. na takim Brutallusie, gdzie cały dps musi spiąć się maksymalnie i dać z siebie wszystko. Heroizmy, potiony, bębenki, trinkety, wszystko, wszystko - a tank tankuje i jakoś daje radę. Trochę przyzwyczailiśmy się do takiego podejścia, że - jak dps przeaggruje - to jest wina dpsa, a nie tanka. A ja słyszałam o takich tankach, którzy oferowali kupę golda każdemu, kto zerwie z nich aggro (i nie było w tych opowieściach mowy o tym, że spłukali się do czysta ;)). Ale to pewnie tylko legendy... Cóż, mam nadzieję, że to też z czasem lepiej się zbalansuje i nikt nie będzie musiał stać bezczynnie podczas walki z bossem, płacząc nad straconym depeesem ;)
Będzie dobrze, jeśli wszyscy będziemy grać na pełnych obrotach, uczyć się w praktyce, czytać, analizować i w ogóle. Jeśli dyskusje takie, jak ta, przysłużą się takiemu podejściu, to niech się odbywają jak najczęściej :mrgreen:

[Wariatus]

wall of text crits my brain for 666k dmg,
...
ale przeczytalem

[Kwinto]

[Demelain]

Ja Cię, Kwinto, próbuję przekonać, że istnieją jeszcze inne klasy niż rogal i enha szamek. Ale rozumiem, że - jak się ciągle stoi na plecach bossa - to niewiele widać, a na słowo trudno uwierzyć :P

[Kwinto]

Złośliwości są niepotrzebne, Agnieszko, ewentualnie sugeruję przenieść je na forum innej klasy bądź do naszego hyde-parku. Z tego, że są inne klasy, doskonale sobie zdaję sprawę, i kilkakrotnie już pisałem tutaj, że jest oczywiste, że nie zawsze rogale będą mieć wszystkie potrzebne buffy i debuffy, bo inne klasy też mają swoje potrzeby.

[Restor]

[Wilk]